Okej, jag vet inte hur många av er som också läser kommentarerna till de olika inläggen här på bloggen. Om ni gör det så har ni kunnat följa den diskussionen som förs när det gäller ”killeksaker och tjejleksaker” och hur detta påverkar barnens framtida könsroller.
Jag tar det steg för steg.
Människan består av två olika typer. Och det här är bevisat genom kromosomforskning. Vi har olika saker i kroppen, helt enkelt.
Okej, män och kvinnor är inte helt lika alltså.
Jag tror att små pojkar, låt oss säga ålder fyra till sju år, väljer att leka med en viss typ av leksaker. Små tjejer i samma ålder väljer ofta en annan typ av leksaker.
Men varför är det så här?
En del menar på att det handlar om att vi föräldrar skapar det här. Att vi redan när barnen är små ger dom ”typiska könsleksaker”, alltså bilar till killar och dockor till tjejer.
Vi föräldrar påverkar barnen.
Det där stämmer naturligtvis till stor del, till och med till en väldigt stor del.
Men sedan finns det ”arv” också, (om vi kallar föräldrarnas påverkan för ”miljö”), och där kommer kromosomerna in. Alltså att vi är olika och då inte bara kroppsligt utan även uppe i huvudet.
Om en familj med en kille och en tjej skulle bo i en grotta ute i djungeln långt, långt ifrån andra människor och aldrig ha någon kontakt med civilisationen; vilka skulle då gå ut och jaga?
Skulle det bli mannen och sonen eller skulle det bli mamman och dottern? Eller skulle det bli pappan och dottern?
Jag tror att ”människoarvet” och de ”instinkter” vi har medfött skulle göra att mannen och sonen skulle gå ut och jaga.
Det där, tror jag, har att göra med vad vi har i huvudet, i kombination med den olika muskelstyrka vi har. Männen skulle förmodligen försvara kvinnorna fysiskt om familjen blev anfallna. Helt på instinkt.
Men tillbaka till nutid.
Är det farligt med olika könsroller? Är det farligt att tjejer går i klänning och pojkar i byxor? Är det farligt att tjejer har långt hår i flätor och killar har kort hår?
Är det farligt om en tioåring ficka vill leka ”familj” med sina dockor? Gör det att hon, när hon växer upp, hamnar i den rollen även som vuxen?
Det där är intressant, och visst finns den risken.
Så vad gör vi åt det?
En del, av kommentarerna att döma, tycker att vi skall sätta på tjejerna killkläder, så att de kan klättra i träden som killarna, och ge tjejerna hammare och spik, så att det kan snickra, som killarna.
Är det lösningen? Får vi då ett jämnare samhälle sen?
Jag är inte så säker.
Jag känner massor av vuxna kvinnor, som lekte med dockor när de var små och hade knyttofs, lackskor och blommig klänning, och som trots det idag är mycket självständiga kvinnor med bra jobb och hög lön och känner inte alls av någon könsdiskriminering.
Så, frågan är, åter igen, har vår dåliga jämställdhet och kvinnoförtryck något att göra med hur vi uppfostrar våra barn?
Borde vi inte fokusera på hur vi vuxna behandlar varandra istället, och så låter vi våra barn vara tjejer respektive killar, och leka med det som tjejer och killar alltid har lekt med, och så ser vi till att ge dom en sund uppfostran med sunda värderingar?
Någon skrev i en kommentar att kvinnor har fått det bättre i samhället, just för att folk har reagerat, för att det har skett ändringar.
Men, små killar har lekt med bilar sedan 200 år och trots detta har kvinnor fått både rösträtt, blivit myndiga utan att behöva gifta sig och fått bättre löner under åren.
Hade det gått fortare om vi tagit bort bilen och givit den lilla killen en docka istället?
Jag tror inte det.
P.S Bara så att vi inte blir ovänner här. Jag menar inte att mitt tycke är ”det rätta”. Jag är för oliktänkande och gillar inte det vissa sysslar med, framför allt på internet, att man skall tala om för andra vad som är rätt och fel. Det finns sådana tendenser hos många bloggare.
Var lite mer ödmjuka. Ibland har man rätt, ibland har man fel. Ibland kan man backa på en fråga.
Hej Martin!
Jag tror inte att det är farligt att tjejer gör vad som anses vara ”tjejiga” saker osv. Däremot blir det farligt när det inte är tillåtet att gå över könsgränserna.
När jag var barn tyckte jag det var precis lika kul att leka med dockor och att leka krig. Ingen berättade för mig att det ena ansågs vara ”tjejigt” och det andra ”killigt”. Men om vi binder vissa attribut till vissa könsroller skapar vi en situation där det blir svårare att gå över gränsen. Jag har t.ex. jobbat på Lindex och sett många gråtande pojkar som bönat och bett om att få en rosa tröja eller ett lila paraply, varpå föräldrarna upprört förklarat att man som kille absolut inte får ha saker som är rosa/lila. Jag förstår om man vill skydda sina barn från att bli retade för att de har ”fel färg” på sig, men ju öppnare vi är desto mer suddas dessa gränser ut.
Du refererar till det gamla samlar- och jägarsamhället. Glöm inte att vi kommit en bra bit sedan dess. Går du bara tillbaka några hundra år i tiden ”ägdes” kvinnorna i Sverige av män. Kvinnorna hade få rättigheter, fick inte utbilda sig och ha vissa yrken osv. Tycker du att detta är rätt/den naturliga ordningen? Anser du t.ex. att det är ”killigt” att utbilda sig till läkare och att det därför vore bättre om bara män hade det yrket (för så var det ju en gång i tiden)?
Ser fram emot att höra vad du tycker.
MVH Frida
Jag tycker bättre om att tänka att vi alla är människor. Låt barnet vara den som den väljer att vara just då. Så enkelt som möjligt. Prinsessfaser är ofta övergående.
Jag säger bara en sak: Låt oss se varann som människan vi är och inte endast i könstänkande. Så ser min synvinkel ut.
Man ser till att tjejen har kläder som är lämpade för att springa och klättra i också. Inte befäster gamla dumheter som att ”killar gråter inte”. Det finns människor som redan från små känner sig fel. Kille som vill ha tjejkläder och så vidare. Hur öppna är vi då??? Tänk om Charlie en dag vill gå till dagis i klänning? Vart leder dig din teori då Martin?
Men herregud. Jag har helt missat det bloggkrig som pågår här (dvs jag hade ingen aning när jag skrev mitt föregående inlägg).
1. Alla ni som vill förminska den här debatten genom att säga att det enbart handlar om rosa och blå tröjor, läs på lite är ni vänliga. Ta en kurs i t.ex. könsantropologi, pedagogik eller historia. Jag lovar att ni kommer att få en mer nyanserad bild av könsroller och samhällsutveckling! (Martin, nästa gång jag kommer till Stockholm kan jag ge dig en snabbkurs om du är intresserad (jag är historielärare). Det är rätt svårt att förklara allt detta i ett blogginlägg).
2. Som lärare ser jag dagligen barn och ungdomar som lider av de könsroller som tvingats på dem (och jag menar inte att alla killar vill ha rosa tröjor men inte får det. Det här går djupare än så, och nej, det är ingen överdrift, många mår faktiskt väldigt dåligt av de könsrollsgränser som finns). Det är väldigt synd att vuxna inte tar dessa problem på allvar.
3. När det mänskliga samhället utvecklades bildades en privat och en publik sfär. För att förenkla kan man säga att kvinnodominerade yrken kan kopplas till den privata sfären och mansdominerade yrken till den publika. Vilka tror ni har bäst betalt och vad beror det på? Förenklat kan man även säga att vissa attribut (t.ex. färger, intressen osv.) kopplas till det manliga och det kvinnliga och att de får olika värden, eftersom män och kvinnor alltid har haft olika värden. Är ni med mig?
PS. Jag tar tacksam emot bidrag för att kompensera för de tusenlappar jag förlorar varje månad bara för att jag inte har någon snopp
. DS.
Vänligen Frida
Klokt skrivet Martin.
@Anne
Jag skrivit, på tre olika ställen, att ”barnen skall få välja själva vad de vill leka med och vilken färg tröjan skall ha”.
Alltså håller mitt resonemang. Eller?
@Frida
Min pappa är framgångsrik historielärare så jag har fått den biten med modersmjölken så att säga.
För ”några hundra år sedan” när kvinnorna var förtryckta lekte pojkar med pojkleksaker och tjejer med flickleksaker. Precis som idag. Och utvecklingen i jämställsfrågan har gått framåt trots det, så åter igen, jag tror inte det är där vi ska leta när vi vill hitta lösningen till orättvisan.
Dessutom hade de flesta männen rätt dåligt för några hundra år sedan och rösträtten skiljer det väl bara ett val mellan när det blev allmän rösträtt för män och kvinnor.
Martin, jag förstår din poäng och självklart ska barn så leka med vad de vill och klä sig i de färger de tycker mest om. Dilemmat dock, är när tjejer och killar automatiskt förknippas med vissa leksaker/kläder/färger, och det uppstår framförallt två problem:
. Det blir ”onormalt” när en flicka vill leka med det pojkiga, och framförallt när en pojke vill leka med det flickiga eftersom skiljeväggen är så cementerad. Jag tror det är därför många är för t ex könsneutrala kläder, eftersom det bli mer acceptabelt för en pojke att klä sig i rosa om han skulle vilja det (som exempel).
- Det andra problemet, det största enligt mig personligen, är att leksaksaffärer cementerar traditionella könsroller stenhårt och barn och föräldrar som ”går på” deras världssyn har allt att förlora. I den rosa flickavdelningen finns nästan alltid strykjärn, dammsugare, ugn, köksmaterial, förkläde, etc. När det gäller dräkter får flickor veta att de ska klä sig som prinsessa eller sjuksköterska, medan pojkar får veta att de borde klä sig som polis eller läkare eller brandman. Visst är det någonting väldigt fel med det?
Återigen, självklart ska barn få klä sig som de vill och leka med de leksaker de vill, men barn är barn och påverkas oerhört lätt av sin omgivning och då bidrar dessa cementerade könsroller till att barn håller sig ”inom lådan” och i slutändan inte alls klär sig och leker som de vill.
Jag har inte läst de tidigare (hätska?) inläggen och orkar inte heller engagera mig så djupt. denna dialog är så gammal och för oftast ingenvart… Men jag tror att du känner dig angripen för jag försöker inte strida emot dig utan vill bara peka vidare.
Nu har inte jag egna barn men vete katten hur jag skulle göra…
Det är synd att vi låser oss vid ”biologismen” att man föds till ett och då följer det oftast ett mönster och föds man till det andra könet så följer man ett annat mönster.
Så många passar inte in i könsrollerna. Det är onödigt att befästa könsroller ännu mer när vi nu kämpat oss fria från en del som binder oss. Så jag håller fast vid min tes: Se människan och skit i rosa och blått. Och var ärlig mot dig själv Martin, hur vore det med klänningen?
Frida: Ordkrig får stå för dig! Förminskar debatten är det bara du själv som gör.. genom att med dina Historie-lektioner, förminska OSS det vi tycker, som inte håller med såna som dig !!
Jag är Distrikssköterska tjänar väl skapligt, skall snart börja jobba som vårdlärare!
mina manliga kolleger tjänar inte mer än mig i Landstinget.fast de har snopp
Min far var Journalist, där fick jag nog ett arv att skriva och uttrycka mig….
jag har aldrig känt mig svag i detta samhälle …tvärtom
Min dotter skrev idag till mig, då hon läst vissa inlägg: Jag blev stark tjej trots att jag lekte med barbie tills jag var 14 år
Vi måste börja se varandra som unika individer, men man och kvinna är olika skapt
från begynnelsen, så är det,.. det kan du inte ge Historielektioner i …o ändra på.
Jag tror inte många föräldrar nekar sina barn olika färger på kläder !
Är man inte nöjd…kan man faktiskt välja att agera istället för att se sig som ett offer.
Det går att påverka allt ifrån sin roll, lön och hur ens barns framtid kommer se ut.
Frågan är bara om man väljer att köra, köras eller bli omkörd alternativt överkörd.
Jeg var føler meg heldig med mine foreldre. Jeg hadde et par guttekompiser da jeg vokste opp, og vi lekte like mye med biler og dukker. Det varierte alt etter hva vi hadde lyst til, og guttene hadde like mye lyst til å leke med dukker som jeg. Jeg er vokst opp på gård, og min pappa har alltid ment at vi jentene klarte gjøre det samme som broren min, og jeg var alltid med pappa på traktoren, og hjalp til ellers på gården. Dette var aldri noe som ble tvunget på meg, men jeg ble ikke avvist om jeg ville hjelpe til heller.
Jeg er veldig takknemlig for at vi aldri ble presset inn i andres bilde av hvordan jenter og gutter skal være. Jeg føler at det har gjort meg mer selvstendig, og uredd for å prøve meg på ting jeg ikke kan. Men om jenter bare vil leke med dukker og bare gå kledd i rosa, og gutter bare vil leke med ”gutteting”, så er det jo ikke nødvendigvis påtvunget av foreldrene…det kan jo faktisk hende at de rett og slett tycker om det..
Apropå den rosa/blå debatten:
Bodde en gång grannar med unga människor, som fick tvillingar, en pojke och en flicka. Moderna föräldrar så givetvis fick barnen exakt samma leksaker. När dockvagnarna gjorde entré körde pojken runt i racerfart med den – flickan bäddade ner dockor och ”promenerade”. De gav def. upp när de hörde barnen beskriva sin upplevelse av den tecknade filmen Robin Hood. Hon tyckte det var så fint när de pussades och gifte sig, han gillade slagsmålsscenerna bäst! Ibland kan en rel ung farmor känna sig som 100!
Detta är en bra länk som beskriver genus
http://www.jamstalldskola.se/vad-ar-jamstalldhet/genus-genusteori.shtml
samt jämnställdhet i förskolan
http://www.regeringen.se/content/1/c6/06/72/88/1a5ba502.pdf
könsroller är ett jävla trams om du frågar mig. Låt pojkar bli män och flickor kvinnor- senare. Genusdagis går fetbort i min värld.
Här ska pojken uppfostras med sunda värderingar.
Feministkollektivet kan dra något gammalt över sig.